“对西方，我们需要了解更多”

　　　　　　　　　　　　　　　——专访搜狐董事局主席张朝阳

　　海归们在面对西方时的复杂心态，让美国《新闻周刊》得出了“最西化的中国人最反西方”的结论。作为海归一代的代表人物，张朝阳被西方定义为“21世纪中国青年时尚潮流的代表”。8月26日，张朝阳就此话题接受了《国际先驱导报》的专访。

　　“《新闻周刊》的结论不是我本意”

　　《国际先驱导报》：《新闻周刊》在采访你后，发表的文章的核心观点是“最西化的中国人最反西方”。你怎样看待这一观点？

　　张朝阳：这是他们的结论，并不是我的意思。我只是说，火炬传递在外国受到干扰，我认为中国人应该联合起来，让我们的声音被世界听到。

　　过去西方人普遍认为，去留学的人都能接受西方的价值观，然后回到本国传播他们的思想。但是恰恰是当留学生在外国生活了足够长的时间，对这个国家了解得比较深入的时候，在有比较的情况下，才会达到一个比较中肯的、能够平衡的本质的看法。没有在那里生活过的话，西方所说的一些理念就有可能把你糊弄住。因为你不知道、不了解，就可能会有一些盲目崇拜。一旦了解了，就会有一个和本国的比较，能看到各方面的优缺点。这种更加理解或者支持我们中国人所走的道路的做法，是基于可判断的基础上，并不是盲目的民族主义，也不是崇洋媚外，而是一种理性的看法。

　　《国际先驱导报》：是否可以这样认为：正是因为了解西方，才不喜欢西方？

　　张朝阳：确实有这样一部分人存在。但是这个问题很复杂，不能把它绝对化。不能认为海归派都是一类，海归派有各种各样的想法。只能说跟西方接触得越多，就越容易表现出爱国的情绪。但是不能说他们反西方。只能说他们看到了西方到底是什么样子，也能体会到西方不好的地方，就会产生一些比较有说服力的看法。

　　“我的生活方式和民族走向是两回事”

　　《国际先驱导报》：如何解释部分海归对西方的敌意？

　　张朝阳：有些海归在美国是非主流人群，因为毕竟是少数民族，可能会受到歧视。所以他们在看待西方的时候，肯定会有一些情绪，我不能说我没有这种情绪。

　　我在回国十多年以后逐渐了解到，很多事用中国的做法，最后也能做成。但现在也不应该完全排斥西方，我们必须互相学习。几百年前，山高皇帝远，国与国之间不需要学习。现在世界各国之间距离都很近，我们需要也必须去互相学习。外国确实有一些好的东西需要学习，但是在学习的同时不要放弃自己。

　　对于西方，我们经历了一个从仰视到平视的态度的变化。这样的态度反倒不是一种反西方，我们的主流媒体对于西方的一些批评，甚至可以公开来讨论。这是一种更从容、什么东西都可以接受的态度。

　　《国际先驱导报》：那你怎么看西方媒体对于中国的负面报道？

　　张朝阳：当一个国家强大的时候，所表达的应该是一种力量，是一种含蓄的、不经意的、不卑不亢的态度，不需要太过激。奥运会就是这样一个例子。外国人可以亲自来看看，用中国的组织方式，我们已经成功了。世界上有一套西方的组织方式，但这并不是唯一的组织方式。用另外一套组织结构，同样可以取得成功。现在西方体制的唯一性受到质疑，民主的表达也会有另外一种方式。

　　《国际先驱导报》：我们看到过很多关于你的公开报道，这些报道让普通人感觉你的生活方式已经很西化了。你自己是否这样认为？

　　张朝阳：可以说我摆脱了一些中国儒家传统上对于知识分子的孜孜不倦、一生追求这样的一种理念，更多地结合了一些个人的东西。在我个人生活方式的价值观方面，我是中西结合。我个人采取的生活方式，和我宣扬的我们民族应该怎么往前走，是两回事。

　　“我被美国的民主骗了”

　　《国际先驱导报》：今年上半年，国内出现了一些像“抵制家乐福”这样的事件，你当时明确表示“法国货应该被抵制”。你支持抵制是出于什么原因？

　　张朝阳：民众有情绪需要表达，就要让他表达出来。这个世界上很多表面的事件和背后所暗藏的东西可能不太一样。按照西方的体制，人是有自由表达权利的。表面上，巴黎市政府是不受法国政府管理，警察没有管住，就有人冲上去破坏。按照西方的逻辑，法国政府和人民是没有责任的，而应该由某一小撮“藏独”来负责。表面上一切都顺理成章，好像是因为体制的优越，让人民有了更多表达自己意见的空间，有些人的表达手段就是抗议。但当对世界政治和各个方面有更深入了解后，就会发现“世界无小事”，任何小事都是有关联的。我不相信法国政府会对巴黎政府没有影响，也不相信他们的警察会那么无能。中国的火炬传递在法国受到的遭遇，不是偶然的，是整个法国政府从上到下的一种态度的表达。所以我觉得，中国民众一定要表达出来自己的态度，而不能被西方的一整套说辞给欺骗了。

　　《国际先驱导报》：有人认为你当时的这一看法比较情绪化，你现在是否还是持“应该抵制法国货”这样的看法？

　　张朝阳：我还是会这样认为。我的那篇文章完全不是情绪化的产物，而是分析了事件背后的一些事情。其实我在美国的时候也被美国的民主给骗了，美国政府的公关做得是最好的。在商业的极其激烈的竞争下，导致商业方面的营销和公关已经发展得炉火纯青，经常一些大企业的公关人员会加入政府，这样就导致政府的公关能力也很强，这一点在竞选上的体现就很明显。连打伊拉克，导致上百万人生灵涂炭的事情美国政府都能有很好的借口。所以我对西方的民主开始另眼相看。过去有一些海归或者学者，主张全盘西化，就是因为对西方太不了解。当他们了解更多的时候就会知道，西方也有很多不好的、肮脏的东西。我们需要了解更多。(胡雪）